福音論壇:聖經裡都是神的話嗎

美國 Becky

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弟兄姊妹,大家好!

今天我第一次發文,有個問題想跟大家探討探討。

自信以來,牧師長老就常跟我們講:「保羅弟兄說:『聖經都是神所默示的(或作:凡神所默示的聖經),於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的……』(提摩太後書3:16)聖經都是神所默示的,聖經裡的話都是神的話,這是無可置疑的,我們要按聖經裡的話去做才能蒙主稱許。」我一直覺得牧師說的對,認為聖經裡的話都是神的話,為此,這些年我把聖經視為珍寶一樣寶愛,更把聖經裡的話當作生活和工作的最高準則來遵守。可最近我們教會的李姊妹對我說:「咱們一直認為聖經裡都是神的話,可《創世記》中有蛇引誘夏娃時說的話,《約伯記》裡有撒但控告約伯時說的話,《民數記》裡還有驢對巴蘭說的話,難道我們能把它們說的話都說成是神的話嗎?這不是嚴重地褻瀆神嗎?褻瀆神的罪可是今生來世都不得赦免的呀!」聽了老姊妹的這番話,我不禁產生了困惑:聖經中的確記載了一些撒但說的話、驢說的話,還有法利賽人的話,這些話我們硬說成是神的話,這的確是嚴重觸犯神性情的事啊!既然如此,那為什麼保羅弟兄會說聖經都是神所默示的呢?到底哪種說法才合主的心意呢?

這個問題至關重要,關乎到能否進天國的大事,但我實在琢磨不明白。請問弟兄姊妹有什麼不同見解嗎?期待你們的回覆,謝謝!

發帖人 甄慕道

福音論壇:聖經裡都是神的話嗎

 

  回覆:

  Jason:聖經都是神所默示的,聖經裡都是神的話,保羅在提摩太後書裡說得很清楚,我們根據保羅的話這麼領受,還能有錯嗎?

  Cassidy:就是,我贊同Jason的觀點。

依我看,樓主你就是想太多了,聖經裡都是神的話,這有什麼可質疑的?整個宗教界的領袖都這樣認為,牧師長老也是這樣講的,咱沒必要懷疑這個觀點。

  伸手碰觸陽光:樓上兩位的觀點,我不是太贊同。

有許多弟兄姊妹確實都相信保羅說的這句話,但我們首先要知道保羅只是一個人,他說的話不代表神的話,絕不能與神的話相提並論。整本聖經六十六卷書,我們從沒有看到過耶和華神和主耶穌說過「聖經是神默示的,聖經裡的話都是神的話」這樣的話。那我們根據保羅的話這麼領受符合真理嗎?合乎主的心意嗎?我們信的是神,凡事應該以神的話為準,不管是誰只要他說的話沒有神的話為證,我們都不能盲目地接受、順服,因我們只是受造之物,我們人的話根本不能代替造物主的意思,我們信的主耶穌才是天國的王,我們只有凡事按神的話來行,才能蒙神稱許。

  洛塵埃:伸手碰觸陽光說的話很有見地,敗壞人類說的話我們究竟該如何對待,的確值得我們深思呀!我們信主要想得著主的稱許,必須得注重尋求主的心意,處處以主耶穌的話為原則、根據,如果我們盲目聽信人的話,以人的話作為我們信神、跟隨神的依據,確實容易走岔道!這樣信到最終也是一場空啊!

  甄慕道:聽你們這樣一說,我倒想起來一個事實。

  洛塵埃:呵呵,樓主你想起什麼來了,跟我們分享分享唄,期待……

  甄慕道:咱們都知道,保羅起初是與主耶穌敵對的,是抵擋主作工的罪魁禍首。即使保羅後來被主耶穌揀選做傳福音的使徒,但保羅仍是一個受造之物,他所說的話毫無疑問都是人的話。主耶穌是神,所有主耶穌的使徒、門徒都是人,人與神永遠都不能相提並論。所以,對於人所說的話,我們不能盲目地接受、順服,而是應當尋求合不合乎神的心意,符不符合神的話,這對我們能不能蒙神稱許進天國至關重要。

  Jason:你們交通得的確都有道理,保羅的話只代表他個人的意思,不代表主耶穌的心意,這都是事實,我們不否認。但不管怎麼說,保羅弟兄說聖經都是神所默示的,這話既然記載在聖經裡,就一定有他的道理,整個宗教界的牧師長老都這麼傳講,我覺得這話沒什麼不對的。

  Cassidy:Jason說得對!今天可算碰著知己了,咱倆的觀點怎麼一拍即合呢!

  伸手碰觸陽光:既然大家都根據提摩太後書3章16節,認為聖經都是神所默示的,聖經裡都是神的話,那我們就一起來考察一下保羅說這話的背景吧,可以嗎?

  甄慕道:非常贊同,哪位弟兄姊妹對這方面比較明白,還請踴躍發言!

  見光:偶然間路過,沒想到就遇到這關卡了……恰巧,我念過神學,平時也喜歡翻看歷史書籍,對這方面稍明白些。

「聖經都是神所默示的」這句話是保羅寫信給提摩太時說的,當時只有舊約聖經,新約還是幾十篇散落在各個教會存放的書信,還沒有成書,直到主後三百多年新約聖經才形成。也就是說,新約聖經是在保羅寫信的二百多年後才有的。可見,保羅說的「聖經都是神所默示的」中的聖經指的是舊約聖經。

不過,我們稍加揣摩就會發現,從摩西寫《創世記》到新約時期主耶穌來作工,這期間最少有一千年的時間,也就是說保羅與舊約聖經的作者根本就不認識,那他怎麼能知道舊約聖經是神所默示的呢?除非是寫舊約聖經的作者親自告訴他了,或者舊約裡神明說「聖經是神所默示的」這話。但舊約聖經的作者根本不認識保羅,更不可能告訴保羅這話,並且舊約聖經裡也沒有明確記載「聖經是神所默示的」這話,那保羅說「聖經都是神所默示的」這話就純屬於他個人的想像,根本不符合事實。

  甄慕道:你這麼一說,想想的確是這麼個理,真是感謝主啊!我之前一直困惑,如果聖經裡都是神的話,那舊約聖經中所記載的蛇引誘夏娃時說的話、撒但控告約伯時說的話、驢對巴蘭說的話、可拉一黨的話,難道我們還能把這些話都說成是神的話嗎?現在我可想通這點了,保羅說「聖經都是神所默示的」這句話,只代表他個人的想像,並不合乎實情,也不符合真理。

  伸手碰觸陽光:贊同樓主的觀點!

  洛塵埃:Me too.

哎,Jason,Cassidy,你們怎麼看呢?

  Jason:雖然你們交通的也對,但不管怎麼說,幾千年來大家不都是這麼認為的嗎?保羅既然這樣說,牧師長老也這麼講,我看哪,準沒錯!

  Cassidy:對,牧師長老怎麼講,我們就怎麼聽!

  洛塵埃:我就納了悶了,剛才弟兄姊妹交通得這麼透亮,你們怎麼還持守錯謬的觀點?到底是保羅能拯救你們,還是神能拯救你們?到底誰是天國的王啊?你們聽保羅的話能進天國嗎?你們信神還是信人哪?怎麼就轉不過來這個彎呢?

  振興是我心願:恕我直言哈,現在都已經用事實證明了,聖經裡的話不都是神的話。聽完這些後,如果我們還一味地持守自己的觀點,聽從人的話,這是什麼性質呢?回想當初猶太教的法利賽人抵擋、定罪主耶穌時,就有許多猶太百姓因聽從了法利賽人的話而拒絕接受主耶穌的救恩,甚至還隨從法利賽人抵擋主耶穌,最終被主定罪、咒詛。難道猶太百姓失敗的教訓還不值得我們反思嗎?

  Jason:呃……呃……

我還有事,先下啦……

  Cassidy:到該吃飯的點了,我也下了,你們先聊……

  甄慕道:呵呵,我們就當成一個小插曲吧!

弟兄姊妹,現在我知道了聖經中不全是神的話,也知道了區分神的話和人的話對我們來說至關重要。所以我還想尋求一個問題,聖經中哪些話才是神的話呢?

  靜遠:這個問題前段時間我剛好在一個福音視頻裡看到過,就跟大家分享一下吧!其實,聖經中凡是神的話都標註得很清楚,讓人一目了然。就如耶和華神的話,舊約聖經的章節前面都明確標有「耶和華如此說」「耶和華這樣說」。如:以西結書34章11節:「主耶和華如此說:『看哪,我必親自尋找我的羊,將他們尋見。』」以賽亞書1章2至3節:「天哪,要聽!地啊,側耳而聽!因為耶和華說:『我養育兒女,將他們養大,他們竟悖逆我。牛認識主人,驢認識主人的槽,以色列卻不認識;我的民卻不留意。』」這就說明,先知是在傳達神的原話。

新約聖經中,主耶穌說的話也都標註有「耶穌對他們說」「耶穌回答說」「耶穌說」,或者直白地告訴我們以下是主耶穌說的話。如:馬太福音4章19節:「耶穌對他們說:『來跟從我,我要叫你們得人如得魚一樣。』」馬太福音5章1至4節:「耶穌看見這許多的人,就上了山,既已坐下,門徒到他跟前來,他就開口教訓他們,說:『虛心的人有福了!因為天國是他們的。哀慟的人有福了!因為他們必得安慰。……』」還有馬太福音18章22節:「耶穌說:『我對你說:不是到七次,乃是到七十個七次。……』」

另外,啟示錄裡神的話也明確標明「主神說」「坐寶座的說」等,好比說啟示錄1章8節:「主神說:『我是阿拉法,我是俄梅戛(阿拉法、俄梅戛乃希臘字母首末二字),是昔在、今在、以後永在的全能者。』」啟示錄21章5節:「坐寶座的說:看哪,我將一切都更新了!』又說:『你要寫上,因這些話是可信的,是真實的。』」

  候臨:的確是這樣的,聖經裡有耶和華神的話、耶和華神曉諭先知的話、主耶穌親口說的話以及神啟示約翰的話,這些話才是神的話,剩下的都是由四十多位作者記載的一些歷史事實,或他們個人所寫的經歷認識,雖然大部分內容是出於聖靈的開啟,但都不是神的話。就像舊約聖經中多數記載的都是一些神在律法時代作工的歷史事實,個別的還有撒但說的話、驢說的話等等。而新約聖經中,除了各個作者引用的神的話之外,剩下的都是人的認識、看見和領受。就像彼得、保羅、提摩太等人的書信,只代表人的作工,代表他們個人的經歷認識,完全是出於對主的託付產生的負擔,是為了扶持幫助、鼓勵教會的弟兄姊妹。而且,他們從來也沒說過自己所說的話就是神的話,他們在書信的開頭都會明確地標明「某某使徒說」等內容,這是事實。

  伸手碰觸陽光:我也贊同你們的看法。神是造物的主,神的話才是真理、道路、生命,而我們人是受造之物,我們人說的話僅代表個人的經歷認識,即使再符合真理也不是真理。受造之物與造物的主有實質性的區別,神的話和我們人的領受認識永遠都不能相提並論,混為一談,神所發表的真理是任何一個敗壞的人類不具備,更發表不出來的。不管我們在經歷神作工的過程中得到的經歷認識或聖靈開啟對他人的益處有多大,都不能當神的話對待,只能作為參考。就如當時的保羅、彼得、馬太等,他們都是神使用的人,不是道成肉身的神,儘管他們寫的書信對教會的弟兄姊妹有益處、造就,但也不能說成是聖靈的說話,這是確定無疑的!神的話是真理,是神的性情與所有所是的發表,是正面事物的實際,能作人的生命,神的一句話都夠我們經歷一生之久。而人所說的符合真理的話,都是人對神話真理的經歷認識,代表的是人當時的身量,這些符合真理的話只能給人一點幫助、造就,只能供應人一時,並不能作人的生命,即使有聖靈的開啟光照,但仍是人的話,根本不能與神的話相提並論。

  甄慕道:大家這麼交通交通太好了,我越聽心裡越透亮啊!這一下子就讓我把聖經中神的話與人的話區分清楚了,要不然我還稀裡糊塗地認為聖經中的話都是神的話呢,甚至把人的話當成了神的話來對待,到最終觸犯了神的性情都不知道!感謝主,今天的交通使我收穫很多!我可得把這些信息分享給我們教會的弟兄姊妹,讓他們也長長分辨。

  見光:是啊,真理是越辯越明,我現在知道了聖經不是神所默示的,聖經裡不都是神的話。讀了這些年的神學,接觸了那麼多的牧師長老,誰也沒看清這個事實!唉,若不是藉著今天這樣的交通,我恐怕還一直被蒙在鼓裡呢,真是感謝主的帶領!

  靜遠:是啊,如果我們把人的話說成是神的話,這不是把人都當神對待了嗎?這可是嚴重褻瀆神啊!再這樣下去,不管我們受多少苦,跑多少路,神都不會承認我們這樣的信的。因為主耶穌明確告訴我們說:「凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國,惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。」(馬太福音7:21)

  甄慕道:這麼說來,咱們信神要想蒙主的稱許,應該正確對待聖經,不能盲目地崇拜聖經。不管是看聖經中人的話,還是聽誰根據聖經中人的話發表什麼觀點,我們都要先根據神的話來衡量,如果符合真理、符合神話,我們就接受、順服;如果與神的話相違背,就是錯謬的,我們就當拒絕。這樣,我們信主才能行在神的心意上啊!

  洛塵埃:對,給樓主點個讚。

  候臨:那咱以後可得正確對待聖經了,可不能把聖經裡的話都當神的話對待了。

  伸手碰觸陽光:阿們!

  見光:阿們!

  洛塵埃:感謝主!

  甄慕道:感謝主帶領我們今天的交通,一切榮耀都歸於我們在天上的父!

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